È davvero **corretto**!?

Ciao a tutti, per chi non mi conosce sono Ace e vorrei chiedervi un parere su un tema specifico.

Vorrei sapere cosa ne pensate della rivelazione gratuita di trucchi su piattaforme facilmente accessibili a tutti e, più in generale, della rivelazione di segreti attraverso portali di magia o forum come questo.

In primo luogo, ho visto parecchi video in cui vengono esposte gratuitamente su internet routine o tecniche che sono a pagamento; vorrei sapere cosa ne pensate e quali sono le vostre ragioni.

Vedo che c'è molto dibattito a riguardo.

Da una parte capisco e penso che ci sia della magia che può essere rivelata senza problemi, ma altra che non dovrebbe esserlo, per preservare la magia stessa.

Ci sono parecchie routine ideate e usate dai maghi, e molte altre in vendita, che sono state rivelate su mezzi come YT, TikTok e simili, dove chiunque può accedervi facilmente e gratuitamente, anche nel caso di materiale che sarebbe a pagamento.

Secondo me non è giusto, perché significa esporre la magia stessa, danneggiando maghi che probabilmente lavorano su queste cose da anni. È davvero triste vedere questo genere di esposizioni; ne sono un esempio le routine di Shin Lim, Eric Chien, Asi Wind e, ultimamente, ho visto molto materiale riguardante Juan Tamariz e la sua Mnemonica.

Si tratta davvero di maghi che lavorano sulle loro routine da anni e, oltre a questo, si perde la Magia e l'ARTE.

Ancora di più su un sito così aperto come YT o simili,ma vedo anche che c'è della magia che potrebbe essere rivelata in contesti più chiusi, come questo forum, per trucchi che non danneggino il creatore o la magia stessa.

Bisogna però guardare anche l'altra faccia della medaglia: c'è chi dice che se non vuoi sapere come si fa, semplicemente non guardare il video, e che se rovini l'illusione è colpa tua. "Nessuno può obbligarci a non cercare la verità, e dobbiamo sempre essere alla ricerca della verità affinché le tenebre non abbiano la meglio sulla luce".

A mio parere, e come direbbe Miquel Roma, c'è della magia fatta per essere esposta e altra che non dovrebbe esserlo, per tutelare l'arte stessa.

Se ora facessi un thread o un video su YT pubblicando ad esempio "Double Exposure" di Asi Wind, credo che molti sarebbero contrari, sia perché hanno comprato il trucco, sia perché non lo ritengono corretto; ma altri direbbero: "Grazie per la rivelazione, continua così campione". È un tema molto aperto sul quale vorrei sapere cosa ne pensate.

Allo stesso modo, vorrei conoscere l'opinione di ognuno di voi, anche di chi pensa che debba essere tutto rivelato, e vorrei conoscerne le ragioni (siamo onesti, c'è una gran parte di maghi che sono proprio quelli che chiedono queste routine svelate).

"E non lo nego"………

ANCHE IO!!! Ho fatto parte di chi voleva conoscere quelle rivelazioni, ho persino chiesto aiuto su questo forum per molte cose; per questo motivo, vorrei che fossero soprattutto quelli che sostengono la rivelazione delle routine a dare la loro opinione.

Vorrei poter sentire il parere di molti su questo server riguardo a questo argomento.

Senza altro da aggiungere, un saluto & HAPPY NEW YEAR!!!!

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Ciao.

Prima di tutto, buon anno.

E...per ora...solo un commento.

@OierAgirresarobe:

i giochi più facili e brutti, che vengano svelati mi va benissimo.

NON ESISTONO giochi facili o brutti, esiste solo una buona o cattiva esecuzione di un gioco.

Un gioco "facile" è qualsiasi gioco che il mago esegua correttamente.

Un gioco "brutto" è qualsiasi gioco che venga eseguito male.

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Oier Agirresarobe·

Grazie mille per avermi corretto. Come ho già detto, sono un principiante o un intermedio, per questo una cosa su tre di quelle che dico in questo forum non è corretta. Però mi piace condividere la mia opinione per aiutare gli altri.

Grazie.

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Oier Agirresarobe·

Ho trovato un video che parla di questo argomento. È molto interessante, lo ha fatto il mago Santi Marcilla. Ve lo lascio qui.

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Dani·

In primo luogo, devo distinguere due tipi di rivelazioni di trucchi: quelle che hanno l'obiettivo di svelare un segreto a un pubblico generico (come i video di svelamento su YouTube di routine famose) e le rivelazioni a scopo didattico (come quelle fatte in questo club o nelle dirette private).

Secondo me, dato che sono anch'io un mago principiante o intermedio, è necessario che i trucchi facili vengano svelati. Molta gente (io tra questi) inizia ad avvicinarsi alla magia tramite i video su YouTube, TikTok, ecc.

Se non ci sono contenuti magici svelati gratuitamente, credo sia molto difficile che nuovi maghi si uniscano alla comunità magica (dato che è raro decidere di comprare magia se prima non ci si è assicurati di avere questa passione tramite contenuti gratuiti). Ad esempio, prima di decidere di acquistare il kit "Come essere un mago 2.0", mi sono appassionato grazie ai video su YouTube di Julio.

Dall'altro lato, penso che ci siano contenuti a pagamento di alto livello che non dovrebbero essere svelati su canali pubblici da nessuno se non dal creatore del trucco stesso. Credo che questa sia una mancanza di rispetto per il mago che ha dedicato tempo e fatica a creare l'effetto, e per gli acquirenti che hanno speso i loro soldi per comprarlo.

Devo ammettere che se un contenuto di valore viene svelato su internet, sono il primo ad approfittarne: che io lo guardi o meno, il video rimarrà comunque lì, e io lo guardo con lo scopo di impararlo. Questo non toglie che io trovi comunque scorrette o immorali certe pubblicazioni.

Infine, trovo corretto (fino a un certo punto) che le conoscenze di livello superiore rispetto a quelle che dovrebbero essere svelate pubblicamente vengano condivise a scopo didattico in spazi dedicati all'apprendimento e alla condivisione della magia, come questo forum, perché contribuisce a migliorare il livello della magia tra i membri di questo club.

Tuttavia, penso che queste conoscenze debbano essere trasmesse tramite messaggi e video (sarebbe ancora più stimolante se ognuno condividesse le proprie versioni), perché se si vuole la spiegazione originale del mago creatore, credo che l'unico modo corretto per ottenerla sia acquistare l'effetto o farselo svelare direttamente da lui.

Buon anno nuovo a tutti!! 🥳

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Ricardo·

Buon 2024 a tutti. Questo sembra essere l'eterno dibattito. Beh, ecco l'opinione di un principiante che è dentro questo mondo della magia da un anno e qualche giorno:

Per prima cosa vorrei condividere la mia esperienza su come sono arrivato qui. Un giorno ho voluto ricordare il famoso gioco delle 21 carte, e visto che non me lo ricordavo mi è preso di cercare su YouTube, ed è lì che ho scoperto Julio, Borja, Italo Castillo, il Magus e molti altri (anche in inglese, anche se con quelli faccio più fatica a capire ahah). Insomma, si è riaccesa in me la scintilla dell'infanzia e sono diventato un apprendista mago dilettante e autodidatta. Quindi, ovviamente, sono favorevole alle rivelazioni pubbliche. Anche perché per me sono l'unica reale possibilità di imparare (oltre a questo club, s'intende), dato che vivendo a Cuba non ho accesso ai materiali a pagamento. I mazzi e i giochi che ho, li ho potuti avere grazie al fatto che ho avuto l'opportunità di viaggiare a Lisbona per la GMG con Papa Francesco; poi sono stato qualche giorno a Madrid e ho potuto acquistare alcuni mazzi di carte e 2 o 3 giochi nel negozio As de Magia (i prezzi di MagiayCardistry sono migliori, ma gli acquisti online non erano alla mia portata 😉). E per quanto riguarda i libri... beh, in PDF quelli che si trovano in giro su internet.

Riguardo al tema del preservare la magia in sé, o il segreto, credo che ci si potrebbe fare questa domanda (e magari questo darebbe vita a un altro argomento): Cos'è la magia in sé? È il trucco in sé, o è quell'«atmosfera» di illusione, quel rendere possibile l'impossibile che il mago è in grado di creare? Se è la seconda, credo che questo non dipenda dal fatto che si conosca o meno il gioco; dipende dalla bravura del mago, dalla sua arte. Io, per esempio, non mi stanco ancora di guardare i video di Jordi Caps a Got Talent, l'edizione che ha vinto; so già come ha fatto, o come potrebbe aver fatto, quasi tutti i numeri (anche se non li so fare) e continua a piacermi, a trasmettermi emozioni, ecc. È lo stesso che succede quando guardi un film d'azione con un sacco di effetti speciali e tutto il resto... sai che non è reale, che è fatto al computer, ma non per questo smette di piacerti o smetti di pagare il biglietto del cinema, ecc.

Quindi, in questo senso, io credo (e ripeto, è l'opinione di un novellino) che il mago il cui sostentamento dipenda dal fatto che non si conoscano i suoi trucchi... mmmm.

Per quanto riguarda lo svelare cose a pagamento, beh, dipende dallo scopo (parlando della moralità dell'atto, dico). Se è per insegnare a un collega, beh, non ci vedo alcun problema. Ad esempio, se compro un libro (di qualunque argomento), è immorale prestarlo a qualcuno perché lo legga? O quella persona dovrebbe necessariamente comprare il libro per conoscerne il contenuto?

Se invece lo scopo è fare cattiva pubblicità a qualcuno affinché non compri le cose che vende, ecc... beh, quella è un'altra questione, ma in quel caso il danno non è alla magia in sé, bensì alla persona che vive legittimamente della vendita di questi prodotti, ed è questo che rende immorale quell'atto (il danno alla persona).

D'altronde è vero quello che è stato detto prima: chi non vuole imparare a fare magia, non si interessa a queste cose.

E va beh, la chiudo qui, che per essere l'opinione di un principiante con un anno di esperienza è venuta fin troppo lunga (scusate per questo).

un saluto a tutti

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King spades·

Indipendentemente dal fatto che sia corretta o meno, è una delle migliori risposte che abbia mai letto, grazie mille per aver condiviso la tua opinione 😁

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Prima di tutto, QUESTO È IL MIO PUNTO DI VISTA E LA MIA OPINIONE PERSONALE

(e molto riassunta, perché questo argomento darebbe vita a un dibattito lunghissimo)

@magicamente:

Vorrei sapere cosa ne pensate della rivelazione gratuita dei trucchi su piattaforme facilmente accessibili a tutti, e anche sulla rivelazione dei trucchi in generale, sia su piattaforme di eventi di magia che su forum come questo

La mia opinione è = Libertà totale

Che ognuno faccia quello che gli pare

Pensa a una cosa: se non cerchi specificamente le rivelazioni, non ti compariranno.

E spesso, anche se queste rivelazioni esistono, devi scavare e scavare per riuscire a trovare i link.

Quindi, quando vedi una rivelazione sul tuo YT, TikTok, ecc., è perché fai quelle ricerche continuamente, altrimenti... non compaiono.

D'altro canto, puoi guardare il video e non mettere "mi piace" (così l'algoritmo lo limita di più e non lo condivide così tanto)

@magicamente:

Come prima cosa, ho visto parecchi video in cui vengono svelate gratuitamente su internet routine o tecniche a pagamento; vorrei sapere cosa ne pensate e quali sono le vostre ragioni

Routine e tecniche a pagamento?

🙄..., nella magia ti vendono un sacco di cose che dovrebbero essere gratis (perché sono più di dominio pubblico che segrete) eppure te le vendono lo mesmo.

Ogni mago que si rispetti ti venderà le stesse tecniche e le stesse routine classiche che fanno tutti, ancora e ancora, questo sì..., ma fatte con il proprio stile.

Spesso troverai routine non identiche, ma estremamente simili, di maghi diversi.

Vendono lo stesso prodotto con il loro stile personale e basta (cosa che non mi sembra sbagliata ed è del tutto lecita).

Un controllo trasversale, non importa quale mago te lo venda, è lo stesso in ogni caso.

Poi, per quanto riguarda i gimmick, non è la prima volta per me (né sarà l'ultima), in cui scopro che UNA MIA IDEA "era già stata inventata" e per di più la vendono.

Quando dico "MIA", intendo che, senza sapere nulla (del fatto che qualcun altro fosse arrivato alla stessa conclusione), sono arrivato a quell'idea per poi rendermi conto che era già qualcosa di "creato" da qualcun altro.

La mia idea non vale più solo perché è venuta in mente prima a un'altra persona???? Sinceramente... non mi interessa scoprire che il prodotto è in vendita: se sono arrivato a quella conclusione prima di saperlo, l'idea appartiene a me tanto quanto a chi la vende, punto e basta.

Sono arrivato a un livello in cui, guardando un effetto un paio di volte, nel 90% dei casi ne capisco il funzionamento da solo (o mi creo una mia routine o un gimmick simile), quindi personalmente non mi condiziona per nulla, né mi importa che rivelino tutto quello che vogliono e anche di più (perché di solito non ne ho bisogno).

Per concludere, penso che al giorno d'oggi potrebbero svelare un trucco in televisione nazionale in prima serata e, nonostante ciò..., più della metà degli spettatori se lo dimenticherebbe già il giorno dopo... e il giorno successivo si ricorderebbe a malapena del 10% della rivelazione.

Insomma, se una cosa "non ti interessa abbastanza", non importa se te la dicono, tanto non te la ricorderai.

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King spades·

Un'opinione diversa ma interessante. Grazie mille per aver condiviso.

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Oier Agirresarobe·

Io penso che sia una questione di livello del mago; per esempio, se sei un mago principiante o intermedio credo che avrai più bisogno delle rivelazioni pubbliche, ma se invece sei a un livello avanzato o un professionista, quasi non ne avrai bisogno.

Io, tra le due categorie, credo proprio di essere un principiante o un intermedio. Mi piacerebbe tantissimo andare su YouTube e cercare "make your choice di julio montoro svelato", ma so che non è corretto. Questo sì, se vengono svelati i trucchi più facili e brutti, per me va benissimo.

Buon anno nuovo e ciao.

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King spades·

Il motivo per cui vorrei sapere cosa ne pensate di questo argomento è per sensibilizzare tutti e spingere soprattutto la nostra comunità magica a riflettere, in modo da poter imparare da tutto questo e capire cosa sia più giusto fare in questi casi. Spero che questo possa essere d'aiuto in qualche modo e che possa servire anche a me per imparare.

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Juan Carlos Lozano·

Secondo me ci sono giochi, come quelli che insegna Julio Rivera, che si possono anche svelare, dato che sono più da fare in famiglia e con gli amici e non fanno male a nessuno, ma di recente mi è uscito su YT un video di rivelazione del Double Cross e non mi sembra giusto, perché è un gioco costoso e che molti maghi usano nelle loro routine di street magic.

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