Será que é **Correto**!?

Olá a todos! Para quem não me conhece, sou o Ace e gostaria de pedir a opinião de vocês sobre um tema específico.

Gostaria de saber o que pensam sobre a revelação de mágicas de forma gratuita em plataformas de fácil acesso para todo mundo e também sobre a revelação de mágicas em geral, seja por plataformas de eventos de mágica ou fóruns como este.

Primeiro, tenho visto muitos vídeos onde expõem rotinas ou técnicas que são pagas, mas que aparecem de graça na internet. Gostaria de saber o que pensam sobre isso e suas razões.

Já que vejo muito debate sobre esse assunto.

Pois, por um lado, entendo e concordo que há mágicas que podem ser reveladas sem problema algum, mas outras que não deveriam ser reveladas, para proteger a própria mágica.

Existem bastantes rotinas que mágicos usam e criam, e muitas outras que são vendidas, mas que acabaram sendo reveladas por meios como YT, TikTok e similares, onde qualquer pessoa pode ter fácil acesso a isso, além de ser de forma gratuita no caso de rotinas ou técnicas pagas.

E vejo que isso não está certo, já que é expor a mágica em si e afetar mágicos que provavelmente levaram anos trabalhando nisso. É muito triste que exponham esse tipo de coisa; exemplos disso temos nas rotinas de Shin Lim, Eric Chien, Asi Wind e, sobretudo, ultimamente tenho visto muito sobre Juan Tamariz e sua Mnemónica.

Realmente são mágicos que levam anos trabalhando em suas rotinas, e não é só isso, perde-se a Mágica e a ARTE.

E ainda mais em um site tão aberto como o YT ou similares.Mas também vejo que há mágicas que poderiam ser reveladas, porém em ambientes mais restritos, como este fórum; truques que não afetem o criador ou a própria mágica.

Mas também precisamos ver o outro lado da moeda: aqueles que dizem que, se você não quer saber como se faz, simplesmente não veja o vídeo; que quem estraga a ilusão é você mesmo, "que ninguém pode nos obrigar a não buscar a verdade, e que sempre devemos andar em busca da verdade para que, assim, as trevas não vençam a luz".

Na minha opinião, e como diria Miquel Romà, há mágica que está aí para ser exposta, mas outra que não deve ser exposta para preservá-la.

Pois se agora mesmo eu fizesse um tópico ou um vídeo no YT, por exemplo, publicando o "Double Exposure" de Asi Wind, creio que muitos seriam contra, seja porque compraram o truque ou porque não acham correto, mas outros diriam: "obrigado pela revelação, continua fazendo o que faz, campeão". É um tema muito amplo e sobre o qual gostaria de saber a opinião de vocês.

Da mesma forma, gostaria de saber a opinião de cada um, inclusive daqueles que consideram que tudo deve ser exposto, e gostaria de saber seus motivos (sejamos honestos, há uma grande parte dos mágicos que são os mesmos que pedem que essas rotinas sejam reveladas).

"E não nego"………

EU TAMBÉM!!! Já fiz parte do grupo que queria saber essas revelações, inclusive já pedi ajuda com muitas coisas neste fórum. Por isso mesmo, gostaria que aqueles que opinam que as rotinas devem ser reveladas sejam, sobretudo, os que deem sua opinião.

Gostaria de poder ouvir as opiniões de muitos neste servidor sobre este assunto.

Sem mais, um abraço & FELIZ ANO NOVO!!!!

4
12
Participe da conversa...

Olá.

Primeiro de tudo, Feliz Ano Novo.

E...por enquanto...só um comentário.

@OierAgirresarobe:

os truques mais fáceis e ruins, que sejam revelados está ótimo para mim.

NÃO EXISTEM truques fáceis ou ruins, só existe uma boa ou má execução de um truque.

Um truque "fácil" é qualquer truque que o mágico execute corretamente.

Um truque "ruim" é qualquer truque que seja mal executado.

8
Oier Agirresarobe·

Muito obrigado por me corrigir. Como já disse, sou iniciante ou intermediário, por isso, uma a cada três coisas que digo neste fórum não está correta. Mas gosto de compartilhar minha opinião para ajudar os outros.

Obrigado.

1
Oier Agirresarobe·

Achei um vídeo que fala sobre o assunto. É muito interessante, foi feito pelo mágico santi marcilla. Deixo ele aqui.

5
Dani·

Primeiro, preciso diferenciar dois tipos de revelações de truques: as que têm o objetivo de revelar um segredo para o grande público (como as revelações de rotinas famosas no YouTube) e as revelações com fins didáticos (como as feitas neste clube ou em lives privadas).

Na minha opinião, eu que também sou um mágico iniciante ou intermediário, é necessário que truques fáceis sejam revelados. Muita gente (eu inclusive) começa a ter contato com a mágica por meio de vídeos no YouTube, TikTok, etc.

Se não houver conteúdo de mágica revelado de forma gratuita, acho muito difícil que outros mágicos entrem para a comunidade mágica (já que é raro você decidir comprar mágica se não tiver certeza antes de que realmente gosta disso por meio de conteúdo gratuito). Por exemplo, antes de decidir comprar o kit "Como Ser um Mágico 2.0", meu interesse surgiu através dos vídeos do Julio no YouTube.

Por outro lado, acho que existem conteúdos pagos de alto nível que não devem ser revelados em mídias públicas e abertas por ninguém além do próprio criador do truque. Penso que isso é uma falta de respeito com o mágico que dedicou tempo e esforço para criar o truque, e também com os compradores que gastaram seu dinheiro para adquiri-lo.

Tenho que admitir que se um conteúdo valioso está revelado na internet, sou o primeiro a aproveitar, porque, quer eu assista ou não, o vídeo vai continuar lá, e eu assisto com o intuito de aprender. Isso não muda o fato de que acho essas publicações incorretas ou imorais.

Por fim, acho correto (até certo ponto) que conhecimentos de um nível acima do que deveria ser revelado em mídias abertas sejam compartilhados com fins didáticos em espaços dedicados a aprender e compartilhar mágica, como este fórum, pois isso contribui para um nível melhor de mágica entre os mágicos deste clube.

Mesmo assim, acho que esses conhecimentos devem ser compartilhados por meio de mensagens e vídeos (sendo muito mais enriquecedor se cada um compartilhar suas próprias versões), pois se você quiser a explicação original do criador, acho que a única forma correta de obtê-la é comprando o efeito ou se ele mesmo te revelar.

Feliz ano novo a todos!! 🥳

5
Ricardo·

Feliz 2024 a todos. Este parece ser o debate que nunca acaba. Bom, aqui vai a opinião de um iniciante que está há 1 ano e alguns dias metido nisso da mágica:

Primeiro eu gostaria de compartilhar minha experiência de como cheguei aqui. Um dia eu quis relembrar o famoso truque das 21 cartas, e como não lembrava, resolvi procurar no YouTube e foi aí que encontrei o Julio, o Borja, o Italo Castillo, o Magus e muitos outros (também em inglês, embora esses eu tenha mais dificuldade de entender, rs). Enfim, a chama da infância se acendeu em mim e me tornei um aprendiz de mágico amador e autodidata. Então, obviamente, sim, sou a favor das revelações públicas. Até porque, para mim, elas são a única possibilidade real de aprender (além deste clube, claro), já que não tenho acesso a materiais pagos por morar em Cuba. Os materiais que tenho são porque tive a oportunidade de viajar para Lisboa para a JMJ com o Papa Francisco e passei uns dias em Madri, onde pude comprar alguns baralhos e 2 ou 3 truques na loja As de Magia (os preços da MagiayCardistry são melhores, mas compras online não estavam ao meu alcance 😉). E sobre os livros... bem, em PDF, os que aparecem na internet.

Sobre o tema de preservar a mágica em si, ou o segredo, acho que caberia esta pergunta (e talvez isso renda outro tópico): O que é a mágica em si? É o truque em si, ou é essa "atmosfera" de ilusão, esse tornar o impossível possível, que o mágico é capaz de criar? Se for o segundo, acho que isso não depende de se conhecer o truque ou não; depende da qualidade do mágico, da sua arte. Eu, por exemplo, ainda não me canso de ver os vídeos do Jordi Caps no Got Talent, na edição que ele ganhou; já sei como ele fez, ou pode ter feito quase todos os números (embora eu não saiba fazê-los), e continuo gostando, e me transmite emoções, etc. Isso é o mesmo que acontece quando você assiste a um filme de ação com muitos efeitos especiais e tudo mais... você sabe que não é real, que é feito no computador, mas nem por isso deixa de gostar e deixa de pagar o ingresso do cinema, etc.

Então, nesse sentido, eu acho (e repito, é a opinião de um iniciante) que o mágico cujo sustento dependa de que não conheçam seus truques... mmmm.

Quanto a revelar coisas pagas, bom, depende do objetivo (em termos de moralidade do ato, digo). Se for para ensinar um colega, bem, não vejo problema. Por exemplo, si eu comprar um livro (de qualquer assunto), é imoral emprestá-lo para alguém ler? Ou essa pessoa teria que necessariamente comprar o livro se quisesse conhecer o seu conteúdo?

Agora, se o objetivo for fazer uma campanha negativa contra alguém para que não comprem as coisas que ele vende, etc... aí já é outra história, mas o dano não é sobre a mágica em si, e sim sobre a pessoa que vive legitimamente da venda desses produtos, e é isso que torna esse ato imoral (o dano à pessoa).

Por outro lado, é verdade o que disseram antes: quem não quer aprender a fazer mágica não se interessa por essas coisas.

E bom, vou parar por aqui, porque para ser a opinião de um iniciante de 1 ano, ela ficou bem longa (peço desculpas por isso).

abraço a todos

4
King spades·

Independente de estar certo ou não, é uma das melhores respostas que já li, muito obrigado por compartilhar sua opinião 😁

1

Antes de mais nada, ESTE É O MEU PONTO DE VISTA E OPINIÃO PESSOAL

(e bem resumida, porque esse assunto daria um debate muito longo)

@magicamente:

Gostaria de saber o que acham sobre a revelação de mágicas de graça em plataformas de fácil acesso para todo mundo e também sobre a revelação de mágicas em geral, seja em plataformas de eventos de mágica ou fóruns como este

Minha opinião é = Liberdade total

Que cada um faça o que bem entender

Pensa uma coisa: se você não buscar especificamente por revelações, elas não vão aparecer para você.

E muitas vezes, mesmo existindo essas revelações, você tem que pesquisar e pesquisar para conseguir achar os links.

Então, quando você vê uma revelação no seu YT, Tik Tok, etc., é porque você faz essas buscas direto. Se não... elas não aparecem.

Por outro lado, você pode ver o vídeo e não dar "gostei" (assim o algoritmo limita mais e não compartilha tanto)

@magicamente:

Primeiramente, tenho visto bastante vídeos onde expõem de graça na internet rotinas ou técnicas que são pagas. Gostaria de saber o que acham disso e seus motivos

Rotinas e técnicas pagas?

🙄..., na mágica te vendem muita coisa que deveria ser de graça (porque são mais de domínio público do que secretas) e, mesmo assim, te vendem.

Qualquer mágico que se preze vai te vender as mesmas técnicas e rotinas clássicas que todo mundo faz, de novo e de novo, mas claro..., feitas com o estilo dele.

Muitas vezes você vai achar rotinas, não idênticas, mas muito parecidas, de mágicos diferentes.

Vendem o mesmo produto com o seu estilo pessoal e pronto (o que não acho ruim e é totalmente lícito).

Um controle transversal, tanto faz qual mágico te venda, é o mesmo em todos os casos.

Depois, quanto a gimmicks, não é a primeira vez comigo (e nem será a última) que descubro que UMA IDEIA MINHA "já tinha sido inventada" e, para piorar, estão vendendo.

Quando digo "MINHA", quero dizer que, sem saber de nada (que alguém já tinha chegado a essa mesma conclusão), eu cheguei a essa ideia, para só depois perceber que já era algo "criado" por outro.

A minha ideia não vale mais só porque outra pessoa pensou nela antes???? Sinceramente..., não me importa saber que o produto é vendido; se eu cheguei a essa conclusão antes de saber disso, a ideia é tanto minha quanto de quem vende, e ponto final.

Eu cheguei a um nível em que, vendo um efeito algumas vezes, 90% das vezes eu descubro o segredo sozinho (ou eu mesmo crio uma rotina ou gimmick parecido), então, pessoalmente, isso não me afeta em nada, nem me importo que revelem tudo o que quiserem e mais um pouco (porque geralmente não preciso disso).

Para fechar, acho que hoje em dia poderiam revelar uma mágica na TV aberta, em horário nobre, e mesmo assim..., mais da metade de quem assistisse já esqueceria no dia seguinte... e, no outro dia, mal lembrariam de 10% da revelação.

Ou seja, se algo "não te interessa o suficiente", não importa se te contarem, você não vai lembrar.

3
King spades·

Uma opinião diferente, mas interessante. Muito obrigado por compartilhar.

0
Oier Agirresarobe·

Eu acho que é uma questão do nível do mágico. Por exemplo, se você for um mágico iniciante ou intermediário, acho que vai precisar mais de revelações públicas, mas se, por outro lado, você for avançado ou profissional, quase não vai precisar delas.

Eu, dessas duas opções, acho, sem dúvida, que sou iniciante ou intermediário. Gostaria muito de entrar no YouTube e ver "make your choice de julio montoro revelado", mas acho que não é o correto. Mas ó, as mágicas mais fáceis e ruins serem reveladas, por mim tudo bem.

Feliz ano novo e tchau.

1
King spades·

O objetivo de eu querer saber a opinião de vocês sobre esse tema é para poder gerar conscientização e fazer com que, principalmente, a comunidade mágica reflita e possamos aprender com isso e pensar um pouco sobre o que seria o correto nesses casos espero que isso possa ajudar de alguma forma e que eu também aprenda com isso

1
Juan Carlos Lozano·

Na minha opinião, acho que tem mágicas como as que o Julio Rivera ensina que até dá para revelar, já que são mais para fazer para a família e amigos e não prejudicam ninguém, mas há pouco tempo apareceu para mim um vídeo de revelação do Double Cross no YT e acho mancada, pois é um truque caro e que muitos mágicos usam em suas rotinas de street magic.

0